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	<title>Comments on: E a ponte, quem pariu?</title>
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	<description>articulações e reflexões para superar a sociedade do automóvel</description>
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		<title>By: Crise se escreve com quatro rodas e muito espaço &#171; apocalipse motorizado</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4118</link>
		<dc:creator>Crise se escreve com quatro rodas e muito espaço &#171; apocalipse motorizado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 19:30:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] se escreve com quatro rodas e muito&#160;espaço   arte: Thomas Bayrle, publicada aqui e antes aqui  Autos nuevos que no se han vendidos Automakers seek $14 billion more, vowing deep cuts    Esta [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] se escreve com quatro rodas e muito&nbsp;espaço   arte: Thomas Bayrle, publicada aqui e antes aqui  Autos nuevos que no se han vendidos Automakers seek $14 billion more, vowing deep cuts    Esta [...]</p>
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		<title>By: joserubens</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4117</link>
		<dc:creator>joserubens</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 21:43:57 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Marcio,

Tem razão. Mas sou daqueles que ainda tentam fazer a coisa certa e optei pela via Constitucional, que são os partidos políticos. Se pessoas de bem não participarem do processo político as coisas ficarão ainda piores, não acha?

Andre Dahmer: OLha... não estou aqui pedindo votos para o meu partido e, muito menos, para tentar convencer alguém que nós detemos a verdade absoluta. Mas estou aqui para debater uma causa séria e pontual que é o transporte público/privado na nossa cidade e, digo, estou aprendendo muito! Por essa razão não responderei seu comentário sobre o FHC. Não sou ninguém para criticá-lo nem para defende-lo já que o cara simplesmente fez o Real e ajudou no combate da inflação. Esse não é o espaço para tratar do Governo dele e, sinceramente, acho muito pobre os argumentos colocados por vc.

De resto, amigos, farei um post no meu blog para tratar da questão. Sugestões serão bem vindas.

Andre: valeu...concordo...ontem mesmo vi que os financiamentos chegam a mais de 70 vezes com juros perto de zero. Bem que os finenciamentos para custeio da casa própria, bens de produção, etc poderiam ter as mesmas facilidades, não é?

Abraços!

JOSE RUBENS</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Marcio,</p>
<p>Tem razão. Mas sou daqueles que ainda tentam fazer a coisa certa e optei pela via Constitucional, que são os partidos políticos. Se pessoas de bem não participarem do processo político as coisas ficarão ainda piores, não acha?</p>
<p>Andre Dahmer: OLha&#8230; não estou aqui pedindo votos para o meu partido e, muito menos, para tentar convencer alguém que nós detemos a verdade absoluta. Mas estou aqui para debater uma causa séria e pontual que é o transporte público/privado na nossa cidade e, digo, estou aprendendo muito! Por essa razão não responderei seu comentário sobre o FHC. Não sou ninguém para criticá-lo nem para defende-lo já que o cara simplesmente fez o Real e ajudou no combate da inflação. Esse não é o espaço para tratar do Governo dele e, sinceramente, acho muito pobre os argumentos colocados por vc.</p>
<p>De resto, amigos, farei um post no meu blog para tratar da questão. Sugestões serão bem vindas.</p>
<p>Andre: valeu&#8230;concordo&#8230;ontem mesmo vi que os financiamentos chegam a mais de 70 vezes com juros perto de zero. Bem que os finenciamentos para custeio da casa própria, bens de produção, etc poderiam ter as mesmas facilidades, não é?</p>
<p>Abraços!</p>
<p>JOSE RUBENS</p>
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		<title>By: Márcio Campos</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4116</link>
		<dc:creator>Márcio Campos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 May 2008 03:00:32 +0000</pubDate>
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		<description>Se o José Rubens continuar lendo esse blogs independentes pode acabar desistindo de fazer política tradicional, rs...Brincadeira José, mas falo isso porque nesse ambiente aqui é permitido tocar em assuntos espinhosos que arrepiam os políticos tradicionais...Meus Deus, como há escândalos no universo político partidário brasileiro. Acho dificílimo uma pessoa reta manter-se nesse ambiente muito tempo. Isso sempre me impediu de considerar essa via para uma solução sincera. Até os acertos deles custam caro para o país, rs, de 2 a 10X mais caro do que poderia, hahaha...

Você é jovem, me parece sincero, questione tudo a sua volta no universo político e não se desvirtue pelo caminho (isso é bem mais difícil). Então talvez você faça realmente política de uma forma diferente.

Sou absolutamente apartidário, agradeço ao bom Senhor nunca ter abraçado essa ou aquela legenda, até porque no Brasil não existe partido político de fato, como unidade, nem o PT é mais. As idéias e ideias mudam ao sabor dos ventos... No palanque da inauguração dessa utilíssima, imprescindível ponte estavam, Paulo Maluf, Kassab, Serra, Suplicy, família Marinho, Família Frias...Alguns desses que foram outrora líquidos imiscíveis...

Mas vamos deixar esses assuntos outros prá lá. Esse blog é bom demais para misturar questões práticas da cidade com questões &quot;insolúveis&quot; do país.

Mas é isso, aí, crie um tópico sobre mobilidade eficiente e sustentável no tucanojovem.

Abraço

Márcio Campos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se o José Rubens continuar lendo esse blogs independentes pode acabar desistindo de fazer política tradicional, rs&#8230;Brincadeira José, mas falo isso porque nesse ambiente aqui é permitido tocar em assuntos espinhosos que arrepiam os políticos tradicionais&#8230;Meus Deus, como há escândalos no universo político partidário brasileiro. Acho dificílimo uma pessoa reta manter-se nesse ambiente muito tempo. Isso sempre me impediu de considerar essa via para uma solução sincera. Até os acertos deles custam caro para o país, rs, de 2 a 10X mais caro do que poderia, hahaha&#8230;</p>
<p>Você é jovem, me parece sincero, questione tudo a sua volta no universo político e não se desvirtue pelo caminho (isso é bem mais difícil). Então talvez você faça realmente política de uma forma diferente.</p>
<p>Sou absolutamente apartidário, agradeço ao bom Senhor nunca ter abraçado essa ou aquela legenda, até porque no Brasil não existe partido político de fato, como unidade, nem o PT é mais. As idéias e ideias mudam ao sabor dos ventos&#8230; No palanque da inauguração dessa utilíssima, imprescindível ponte estavam, Paulo Maluf, Kassab, Serra, Suplicy, família Marinho, Família Frias&#8230;Alguns desses que foram outrora líquidos imiscíveis&#8230;</p>
<p>Mas vamos deixar esses assuntos outros prá lá. Esse blog é bom demais para misturar questões práticas da cidade com questões &#8220;insolúveis&#8221; do país.</p>
<p>Mas é isso, aí, crie um tópico sobre mobilidade eficiente e sustentável no tucanojovem.</p>
<p>Abraço</p>
<p>Márcio Campos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: André Pasqualini</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4115</link>
		<dc:creator>André Pasqualini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 22:11:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4115</guid>
		<description>Zé, (o cara já tá intimo). Quando falamos que os donos de carros são a minoria da população é com base nos próprios números. São 4.5 milhões de veículos particulares, sendo que apenas 2 milhões usam o carro diariamente. Mesmo porque nem tem como os 4,5 milhões sairem nas ruas.

Eles são a minoria dentro de um universo de 11 milhões de habitantes. Se considerarmos proporção apenas pelos números, 40% da população não tem carro, mas nós sabemos muito bem que depois do rodízio, muitas pessoas compraram o segundo carro, portanto o número real de paulistanos que possuem o carro não passam de 35%.

Isso quer dizer que a grande maioria da população não tem carro e usa o transporte público. O problema, aí é uma questão cultural, é que mesmo os que não tem carro, graças ao bombardeio de propagandas, a máxima de quem não tem um carro é um &quot;bosta&quot;, faz com que, mesmo aqueles que não tem carro, sonhem em ter um. Tem ainda o fato de que as pessoas preferem ficar horas presos no carro do que ficar o dobro de tempo parado no trânsito dentro de um ônibus.

Isso é o governo e as montadoras trabalhando juntos para o &quot;progresso&quot; do país. Ou seja, o incentivo a desvalorização social de quem não tem carro, fomentado pelo próprio governo, é uma das causas desse caos que vivemos.

Tanto é que 80% da população era contra o Pedágio Urbano. Quer dizer que desses 80%, mas da metade não tem carro, não iria pagar o pedágio, mesmo assim é contra pois ainda sonha em um dia ter um e poder &quot;andar livremente&quot; com seu carro (tolinhos...)

Mas beleza, concordo em criar um tópico nesse sentido, estou sempre a disposição de apoiar o fomento do uso da bicicleta, seja lá onde for. Antes da política, antes de tudo, esta a bicicleta e terei sempre um prazer em colaborar, seja lá qual a linha política.

Um forte abraço

André Pasqualini</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zé, (o cara já tá intimo). Quando falamos que os donos de carros são a minoria da população é com base nos próprios números. São 4.5 milhões de veículos particulares, sendo que apenas 2 milhões usam o carro diariamente. Mesmo porque nem tem como os 4,5 milhões sairem nas ruas.</p>
<p>Eles são a minoria dentro de um universo de 11 milhões de habitantes. Se considerarmos proporção apenas pelos números, 40% da população não tem carro, mas nós sabemos muito bem que depois do rodízio, muitas pessoas compraram o segundo carro, portanto o número real de paulistanos que possuem o carro não passam de 35%.</p>
<p>Isso quer dizer que a grande maioria da população não tem carro e usa o transporte público. O problema, aí é uma questão cultural, é que mesmo os que não tem carro, graças ao bombardeio de propagandas, a máxima de quem não tem um carro é um &#8220;bosta&#8221;, faz com que, mesmo aqueles que não tem carro, sonhem em ter um. Tem ainda o fato de que as pessoas preferem ficar horas presos no carro do que ficar o dobro de tempo parado no trânsito dentro de um ônibus.</p>
<p>Isso é o governo e as montadoras trabalhando juntos para o &#8220;progresso&#8221; do país. Ou seja, o incentivo a desvalorização social de quem não tem carro, fomentado pelo próprio governo, é uma das causas desse caos que vivemos.</p>
<p>Tanto é que 80% da população era contra o Pedágio Urbano. Quer dizer que desses 80%, mas da metade não tem carro, não iria pagar o pedágio, mesmo assim é contra pois ainda sonha em um dia ter um e poder &#8220;andar livremente&#8221; com seu carro (tolinhos&#8230;)</p>
<p>Mas beleza, concordo em criar um tópico nesse sentido, estou sempre a disposição de apoiar o fomento do uso da bicicleta, seja lá onde for. Antes da política, antes de tudo, esta a bicicleta e terei sempre um prazer em colaborar, seja lá qual a linha política.</p>
<p>Um forte abraço</p>
<p>André Pasqualini</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: André Dahmer</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4114</link>
		<dc:creator>André Dahmer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 18:44:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4114</guid>
		<description>Zé Rubens,
Me desculpe, mas eu acredito tanto nas políticas do PSDB quanto acredito em Papai Noel. E quem vos fala não é um petista, devo salientar logo. É que minha mãe é professora em universidade federal e passou longos 8 anos sem um único aumento durante o governo FHC. Foi FHC quem também cortou importantes bolsas de estudo e iniciação científica durante seu &quot;governo&quot;. E olha que ele usou muitas delas para estudar a vida inteira e virar doutor. Não acredito em um partido que tratou por 8 anos a educação do jeito que tratou o PSDB. Lembro ainda que a farra das universidades de mentirinha surgiu no mesmo período, quando FH transformou os diplomas universitários em sabonetes, num processo de comercialização/privatização do saber nunca antes visto em lugar algum. Desse processo surgiram as faculdades em que até analfabetos passavam nas provas de ingresso. Eu tenho memória, Zé Rubens. E faço questão de lembrar os &quot;esquecidos&quot;. Desculpe o mau jeito, mas fico com o ovo virado quando vejo um jovem como você defender um partido desses.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zé Rubens,<br />
Me desculpe, mas eu acredito tanto nas políticas do PSDB quanto acredito em Papai Noel. E quem vos fala não é um petista, devo salientar logo. É que minha mãe é professora em universidade federal e passou longos 8 anos sem um único aumento durante o governo FHC. Foi FHC quem também cortou importantes bolsas de estudo e iniciação científica durante seu &#8220;governo&#8221;. E olha que ele usou muitas delas para estudar a vida inteira e virar doutor. Não acredito em um partido que tratou por 8 anos a educação do jeito que tratou o PSDB. Lembro ainda que a farra das universidades de mentirinha surgiu no mesmo período, quando FH transformou os diplomas universitários em sabonetes, num processo de comercialização/privatização do saber nunca antes visto em lugar algum. Desse processo surgiram as faculdades em que até analfabetos passavam nas provas de ingresso. Eu tenho memória, Zé Rubens. E faço questão de lembrar os &#8220;esquecidos&#8221;. Desculpe o mau jeito, mas fico com o ovo virado quando vejo um jovem como você defender um partido desses.</p>
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	<item>
		<title>By: joserubens</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4113</link>
		<dc:creator>joserubens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 18:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4113</guid>
		<description>Amigos,

Obrigado pela sinformações e estatísticas, ricas para o desenvolvimento das nossas convicções.
Eu mesmo utilizo minha magrela para lazer e peq percursos no meu bairro (no máximo até a padaria ou banca de jornal).
Gostei da informação que a CMPSDB debaterá a questão. Procurarei me informar.

André... qdo montamos um blog é exatamente para isso: promover os debates acerca dos temas que nos propomos a fazer, né?

Então farei uma proposta: postarei um topico no meu blog do PSDB www.tucanojovem.wordpress.com para tratar do tema Bikes, ciclovias, etc.

Vocês me ajudam? Se me ajudarem com infs, estatísticas e propostas terei o maior prazer em fazer.

Como o meu blog é um blog partidário as principais autoridades o visitam. Podemos usar o espaço para propostas construtivas e informativas.

que tal?

Zé Rubens</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amigos,</p>
<p>Obrigado pela sinformações e estatísticas, ricas para o desenvolvimento das nossas convicções.<br />
Eu mesmo utilizo minha magrela para lazer e peq percursos no meu bairro (no máximo até a padaria ou banca de jornal).<br />
Gostei da informação que a CMPSDB debaterá a questão. Procurarei me informar.</p>
<p>André&#8230; qdo montamos um blog é exatamente para isso: promover os debates acerca dos temas que nos propomos a fazer, né?</p>
<p>Então farei uma proposta: postarei um topico no meu blog do PSDB <a  href="http://www.tucanojovem.wordpress.com" rel="nofollow">http://www.tucanojovem.wordpress.com</a> para tratar do tema Bikes, ciclovias, etc.</p>
<p>Vocês me ajudam? Se me ajudarem com infs, estatísticas e propostas terei o maior prazer em fazer.</p>
<p>Como o meu blog é um blog partidário as principais autoridades o visitam. Podemos usar o espaço para propostas construtivas e informativas.</p>
<p>que tal?</p>
<p>Zé Rubens</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Rieux</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4112</link>
		<dc:creator>Rieux</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 16:15:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4112</guid>
		<description>André,

Este é sim o espaço para este debate e os comentários deste post - os seus em particular - são importantes para aumentar o nosso conhecimento. Lembre que nem todos os leitores são ciclistas ou utilizam a bicicleta como meio de transporte. Abraços!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>André,</p>
<p>Este é sim o espaço para este debate e os comentários deste post &#8211; os seus em particular &#8211; são importantes para aumentar o nosso conhecimento. Lembre que nem todos os leitores são ciclistas ou utilizam a bicicleta como meio de transporte. Abraços!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: André Pasqualini</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4111</link>
		<dc:creator>André Pasqualini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 15:09:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4111</guid>
		<description>Nossa José, você precisa urgentemente saber o que é uma Bicicleta e saber mais sobre os números que a cercam. Em 2004, segundo as montadores de bicicleta, só em São Paulo haviam 4,5 milhões de magrelas. Issó só contamos as grandes montadores, Caloi e Sundow. Esse número hoje deve estar por volta de 9 milhões, ou seja, muito maior que o de carros.

Outro número interessante, segundo a pesquisa Nossa Ibope, existem 1,7 milhões de pessoas que usam o carro todos os dias em São Paulo. Desses, 1,2 milhões trocariam o carro pelo trem, 1,1 milhão pelo ônibus e pelo Metrô e 1 milhão trocaria pela Bicicleta.

Caramba, o que é mais fácil e mais barato de fazer? Metrô ou Ciclovias?

A mesma pesquisa afirma que 370 mil pessoas utilizem a Bicicleta diariamente como meio de transporte. Fazendo uma comparação básica com o carro, se temos 4,5 milhões e 1,7 apenas usam todos os dias (também se os 4,5 usarem aí danou-se de vez) se temos por volta de 9 milhões de bicicleta, com certeza temos todos os dias nas ruas, em torno de 1 milhão de bicicletas circulando. Isso mesmo com todas as adversidades que encontramos.

Quando eu falo em adversidade, não estou me referindo as subidas e sim a falta de estrutura, sinalização e principalmente respeito por parte dos motorizados, que na grande maioria, desconhece ou ignora as leis de trânsito.

Quando você fala que a Prefeitura não tem nada contra as bicicletas, só o fato de falar, &quot;gosto de vocês&quot; não basta. Uma prefeitura que gosta de Bicicletas proteje a vida dos seus ciclistas, algo que não ocorre nessa cidade. Verifique na CET quantas multas seus agentes aplicaram para os veículos que ultrapassaram os ciclistas sem respeitar o limite de 1,5 m? Garanto que não irá achar uma multa sequer.

No que diz respeito as subidas, isso não é problema para quem realmente pedala. Para quem nunca pedalou, as subidas só serão problema durante o primeiro mês, pois com o tempo ele vai encarar qualquer subida sem muitas dificuldades. Portanto não use essa desculpa de que a bicicleta não funciona por causa do relevo.

Bogotá esta à 2.800 metros de altitude, encravada nos andes, com colinas pra tudo que é lado e mesmo assim eles construiram 340 km de ciclovias e hoje tem 5% de todos os deslocamentos feitos de Bicicleta.

Conhece São Francisco? Quando te falam da cidade o que você lembra? Das famosas ladeiras não é? Pois bem ela esta entre as 10 cidades do mundo &#039;&quot;mais amigas da Bicicleta&quot;.

Se tivessemos o mínimo de infraestrutura, poderiamos ter facilmente uns 3 milhões de ciclistas pedalando pela cidade. Para adotar a &quot;Cultura da Bike&quot;, basta apenas criar e incentivar o modal, isso é mais que o suficiente, ficar esperando a cultura nascer por sí só, sem a ajuda do governo é bem mais demorado. Ainda mais se ao invés do governo colaborar, faz exatamente o contrário, desestimula criando apenas mais avenidas ou pontes sem a infraestrutura para ciclistas.

E agora José? Estou entupindo os post do Luddista por sua causa (desculpa aí), mas é complicado conversar com alguém que, de alguma maneira tem o poder de mudar nas mãos, mas tem ainda uma cultura de que Bicicleta não passa de um mero brinquedo.

Para parar de pentelha-lo, vou lá para seu blog e continuar o assunto.

Abraços e desculpa a todos.

André Pasqualini</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nossa José, você precisa urgentemente saber o que é uma Bicicleta e saber mais sobre os números que a cercam. Em 2004, segundo as montadores de bicicleta, só em São Paulo haviam 4,5 milhões de magrelas. Issó só contamos as grandes montadores, Caloi e Sundow. Esse número hoje deve estar por volta de 9 milhões, ou seja, muito maior que o de carros.</p>
<p>Outro número interessante, segundo a pesquisa Nossa Ibope, existem 1,7 milhões de pessoas que usam o carro todos os dias em São Paulo. Desses, 1,2 milhões trocariam o carro pelo trem, 1,1 milhão pelo ônibus e pelo Metrô e 1 milhão trocaria pela Bicicleta.</p>
<p>Caramba, o que é mais fácil e mais barato de fazer? Metrô ou Ciclovias?</p>
<p>A mesma pesquisa afirma que 370 mil pessoas utilizem a Bicicleta diariamente como meio de transporte. Fazendo uma comparação básica com o carro, se temos 4,5 milhões e 1,7 apenas usam todos os dias (também se os 4,5 usarem aí danou-se de vez) se temos por volta de 9 milhões de bicicleta, com certeza temos todos os dias nas ruas, em torno de 1 milhão de bicicletas circulando. Isso mesmo com todas as adversidades que encontramos.</p>
<p>Quando eu falo em adversidade, não estou me referindo as subidas e sim a falta de estrutura, sinalização e principalmente respeito por parte dos motorizados, que na grande maioria, desconhece ou ignora as leis de trânsito.</p>
<p>Quando você fala que a Prefeitura não tem nada contra as bicicletas, só o fato de falar, &#8220;gosto de vocês&#8221; não basta. Uma prefeitura que gosta de Bicicletas proteje a vida dos seus ciclistas, algo que não ocorre nessa cidade. Verifique na CET quantas multas seus agentes aplicaram para os veículos que ultrapassaram os ciclistas sem respeitar o limite de 1,5 m? Garanto que não irá achar uma multa sequer.</p>
<p>No que diz respeito as subidas, isso não é problema para quem realmente pedala. Para quem nunca pedalou, as subidas só serão problema durante o primeiro mês, pois com o tempo ele vai encarar qualquer subida sem muitas dificuldades. Portanto não use essa desculpa de que a bicicleta não funciona por causa do relevo.</p>
<p>Bogotá esta à 2.800 metros de altitude, encravada nos andes, com colinas pra tudo que é lado e mesmo assim eles construiram 340 km de ciclovias e hoje tem 5% de todos os deslocamentos feitos de Bicicleta.</p>
<p>Conhece São Francisco? Quando te falam da cidade o que você lembra? Das famosas ladeiras não é? Pois bem ela esta entre as 10 cidades do mundo &#8216;&#8221;mais amigas da Bicicleta&#8221;.</p>
<p>Se tivessemos o mínimo de infraestrutura, poderiamos ter facilmente uns 3 milhões de ciclistas pedalando pela cidade. Para adotar a &#8220;Cultura da Bike&#8221;, basta apenas criar e incentivar o modal, isso é mais que o suficiente, ficar esperando a cultura nascer por sí só, sem a ajuda do governo é bem mais demorado. Ainda mais se ao invés do governo colaborar, faz exatamente o contrário, desestimula criando apenas mais avenidas ou pontes sem a infraestrutura para ciclistas.</p>
<p>E agora José? Estou entupindo os post do Luddista por sua causa (desculpa aí), mas é complicado conversar com alguém que, de alguma maneira tem o poder de mudar nas mãos, mas tem ainda uma cultura de que Bicicleta não passa de um mero brinquedo.</p>
<p>Para parar de pentelha-lo, vou lá para seu blog e continuar o assunto.</p>
<p>Abraços e desculpa a todos.</p>
<p>André Pasqualini</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: joserubens</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4110</link>
		<dc:creator>joserubens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 15:05:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4110</guid>
		<description>Leonardo... concordo! Serei obrigado a mudar de opinião! Relamente os cambios ajudam muito. Dá tb para combinar bike x ônibus x metrô. Aliás, o Serra autorizou bikes em  vagões especiais.

Felipe: Nota 10. concordo. É preciso um a reflexão sobre o modelo de metropole que queremos para hoje e para futuro. Única observação: Concordo que temos que mudar a cultura dos políticos. Eu (como aspirante a político) tento mudar a minha cultura e faço com que essa mudança tenha reflexos dentro das políticas públicas que coordeno. Apenas um detalhe...temos mais de 2.000.000 de carros nas ruas. Nãopense que somos nós políticos (aí incluo todas as esferas) que obrigamos todos a andar de carro.
Temos feitos esforços para ampliar a malha de metrô e trem de superficies (só na zona sul forma mais de 4 estações).
Não é o ideal mas já é um início.

GUnnar:
Desculpe, mas os carros infelizmente não são minoria...veja os números.
Discurdarei tb no que se refere a tuneis e pontes. Veja o exemplo de Boston que deu um bom jeito no transito utilizando a combinação de transporte público x túneis subterrâneos.

Lá eles tem um imenso sistema de tuneis que liga a cidade toda. Tal sistema levou mais de 10 anos para ficar pronto...

Quanto aos políticos digo: eu estou tentando fazer a minha parte. Ajudo um Vereador na Cidade preocupado com a causa ambiental (que fez a lei do reuso das aguas, reciclagem da madeira de poda e idealizador da Conferencia da Produção mais Limpa).

Dentro do meu partido levanto a bandeira da causa ambiental.

No meu setor faço o possivel para a causa como inclusão na agenda 21 local, implementação do sistema de memorando eletronico e palestras ambientais nas escolas e colégios da região.

O debate neste forum é nota 10. Que tal canalizar nossas energias numa proposta formal de política pública?

Posso não ser o melhor &quot;cabeça&quot; para pensar e redigir mas posso ajudar nos encaminhamentos políticos.

Abraços!

Zé Rubens - jpsdb capital
www.tucanojovem.wordpress.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leonardo&#8230; concordo! Serei obrigado a mudar de opinião! Relamente os cambios ajudam muito. Dá tb para combinar bike x ônibus x metrô. Aliás, o Serra autorizou bikes em  vagões especiais.</p>
<p>Felipe: Nota 10. concordo. É preciso um a reflexão sobre o modelo de metropole que queremos para hoje e para futuro. Única observação: Concordo que temos que mudar a cultura dos políticos. Eu (como aspirante a político) tento mudar a minha cultura e faço com que essa mudança tenha reflexos dentro das políticas públicas que coordeno. Apenas um detalhe&#8230;temos mais de 2.000.000 de carros nas ruas. Nãopense que somos nós políticos (aí incluo todas as esferas) que obrigamos todos a andar de carro.<br />
Temos feitos esforços para ampliar a malha de metrô e trem de superficies (só na zona sul forma mais de 4 estações).<br />
Não é o ideal mas já é um início.</p>
<p>GUnnar:<br />
Desculpe, mas os carros infelizmente não são minoria&#8230;veja os números.<br />
Discurdarei tb no que se refere a tuneis e pontes. Veja o exemplo de Boston que deu um bom jeito no transito utilizando a combinação de transporte público x túneis subterrâneos.</p>
<p>Lá eles tem um imenso sistema de tuneis que liga a cidade toda. Tal sistema levou mais de 10 anos para ficar pronto&#8230;</p>
<p>Quanto aos políticos digo: eu estou tentando fazer a minha parte. Ajudo um Vereador na Cidade preocupado com a causa ambiental (que fez a lei do reuso das aguas, reciclagem da madeira de poda e idealizador da Conferencia da Produção mais Limpa).</p>
<p>Dentro do meu partido levanto a bandeira da causa ambiental.</p>
<p>No meu setor faço o possivel para a causa como inclusão na agenda 21 local, implementação do sistema de memorando eletronico e palestras ambientais nas escolas e colégios da região.</p>
<p>O debate neste forum é nota 10. Que tal canalizar nossas energias numa proposta formal de política pública?</p>
<p>Posso não ser o melhor &#8220;cabeça&#8221; para pensar e redigir mas posso ajudar nos encaminhamentos políticos.</p>
<p>Abraços!</p>
<p>Zé Rubens &#8211; jpsdb capital<br />
<a  href="http://www.tucanojovem.wordpress.com" rel="nofollow">http://www.tucanojovem.wordpress.com</a></p>
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		<title>By: Leonardo Cuevas</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2008/05/13/e-a-ponte-quem-pariu/comment-page-1/#comment-4109</link>
		<dc:creator>Leonardo Cuevas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 14:32:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apocalipsemotorizado.wordpress.com/?p=2361#comment-4109</guid>
		<description>...&quot;grande maioria&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;&#8221;grande maioria&#8221;&#8230;</p>
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