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	<title>Comments on: Plante miséria, colha violência</title>
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	<description>articulações e reflexões para superar a sociedade do automóvel</description>
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		<title>By: David Henry</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-35253</link>
		<dc:creator>David Henry</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Aug 2011 23:37:15 +0000</pubDate>
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		<description>I&#039;m the one who took the picture of the burning car, feel free to visit my web site if you would like to see more pictures of Paris: &lt;a HREF=&quot;http://www.davidphenry.com/Paris/index.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.davidphenry.com/Paris/index.htm&lt;/A&gt;
—David Henry</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I&#8217;m the one who took the picture of the burning car, feel free to visit my web site if you would like to see more pictures of Paris: <a  href="http://www.davidphenry.com/Paris/index.htm" rel="nofollow">http://www.davidphenry.com/Paris/index.htm</a><br />
—David Henry</p>
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		<title>By: Ricardo Tatoo</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-548</link>
		<dc:creator>Ricardo Tatoo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 00:24:28 +0000</pubDate>
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		<description>A revolução só terá êxito pela educação.
Viloência gera violência, ok. Agora, sentar em frente ao seu lap top, depois de comer big mac e de sobremesa um brownnie (sei lá como escreve isso), fica fácil achar que tudo é lindo e o sistema é perfeito.
Classes disprivilegiadas não tem voz diante do poder. Daí a violência e vandalismo.
E colher fatos não dá traço no IBOPE. carros queimados sim.
Parabéns pelo texto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A revolução só terá êxito pela educação.<br />
Viloência gera violência, ok. Agora, sentar em frente ao seu lap top, depois de comer big mac e de sobremesa um brownnie (sei lá como escreve isso), fica fácil achar que tudo é lindo e o sistema é perfeito.<br />
Classes disprivilegiadas não tem voz diante do poder. Daí a violência e vandalismo.<br />
E colher fatos não dá traço no IBOPE. carros queimados sim.<br />
Parabéns pelo texto.</p>
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		<title>By: frugal</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-540</link>
		<dc:creator>frugal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Dec 2005 03:18:46 +0000</pubDate>
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		<description>Gostei das reflexões do Ped.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gostei das reflexões do Ped.</p>
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		<title>By: frugal</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-539</link>
		<dc:creator>frugal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Dec 2005 02:28:17 +0000</pubDate>
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		<description>Não era para eu fazer um comentário egocêntrico, mas já que distorceram o meu nick, preciso explicar:&lt;br/&gt;Uso frugal no sentido que a palavra adquiriu em inglês: &lt;br/&gt;&quot;careful to only buy what is necessary&quot;. Em português, o sentido é mais amplo. De qualquer forma, mesmo em português, frugal é uma palavra positiva também. Aurélio ou Houaiss explicam isso.&lt;br/&gt;Quanto à violência, é claro que não estamos nos referindo a vigor, energia ou contundência; jogo de palavras é a ferramenta preferida dos demagogos, cuidado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não era para eu fazer um comentário egocêntrico, mas já que distorceram o meu nick, preciso explicar:<br />Uso frugal no sentido que a palavra adquiriu em inglês: <br />&#8220;careful to only buy what is necessary&#8221;. Em português, o sentido é mais amplo. De qualquer forma, mesmo em português, frugal é uma palavra positiva também. Aurélio ou Houaiss explicam isso.<br />Quanto à violência, é claro que não estamos nos referindo a vigor, energia ou contundência; jogo de palavras é a ferramenta preferida dos demagogos, cuidado.</p>
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		<title>By: Perpheito</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-538</link>
		<dc:creator>Perpheito</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2005 16:35:32 +0000</pubDate>
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		<description>Sinto cheiro de autoritarismo em ambas as falas. Ressentimento puro move uns; facilidades vis, outros. Porém o que permanece deste distúrbio paris-circense para mim (oh! boa educação cristã!) é a total incapacidade de lidarmos com a própria vida, de enfrentarmos o que nos é próprio. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Idealizar estes jovens como uma espécie de movimento histórico, e pior, tentar dar-lhes sentido, peca, ao meu ver, com toda a possibilidade de mudança. São jovens, ponto. Discrimandos, sem dúvida. Mas disso depreender aquilo já é demais.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;No entanto classificar baderna como coisa menor ou leviana é muita pequenês. Coisa frugal, verdade. Ou você não reconhece a importância da violência na vida. Nunca transei bem comportado, nem briguei pedindo desculpas.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Temos que estar atentos ao novo. Não podemos comprometer o futuro por uma forçassão de barra teórica (pecado original de Marx), nem tão pouco pedir que seja agradável a mudança.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Como diria meu querido Oswald: ver com olhos livres...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinto cheiro de autoritarismo em ambas as falas. Ressentimento puro move uns; facilidades vis, outros. Porém o que permanece deste distúrbio paris-circense para mim (oh! boa educação cristã!) é a total incapacidade de lidarmos com a própria vida, de enfrentarmos o que nos é próprio. </p>
<p>Idealizar estes jovens como uma espécie de movimento histórico, e pior, tentar dar-lhes sentido, peca, ao meu ver, com toda a possibilidade de mudança. São jovens, ponto. Discrimandos, sem dúvida. Mas disso depreender aquilo já é demais.</p>
<p>No entanto classificar baderna como coisa menor ou leviana é muita pequenês. Coisa frugal, verdade. Ou você não reconhece a importância da violência na vida. Nunca transei bem comportado, nem briguei pedindo desculpas.</p>
<p>Temos que estar atentos ao novo. Não podemos comprometer o futuro por uma forçassão de barra teórica (pecado original de Marx), nem tão pouco pedir que seja agradável a mudança.</p>
<p>Como diria meu querido Oswald: ver com olhos livres&#8230;</p>
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		<title>By: ped aLEro</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-537</link>
		<dc:creator>ped aLEro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Nov 2005 03:40:55 +0000</pubDate>
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		<description>É muito bom que o Frugal tenha botado fogo e iniciado esta discussão.&lt;br/&gt;Por mais que queiramos com a mente consciente não aceitar a violencia - e eu procuro por este caminho - o fato é que estamos imersos num caldeirão prestes a explodir, economicamente, socialmente. (Existencialmente então nem se fala).&lt;br/&gt;Sua proposta é por mais ordenação e mais direção. Partidos, agrupação, legitimidade.&lt;br/&gt;Não sei mas eu sinto um ranço nisso aí. E mais, desconfio que os 3 quartos do planeta que já foram ejetados como lixo social não vão se sentar nas avenidas das grandes cidades para meditar pacificamente por um mundo melhor. Céu! Como seria bom!&lt;br/&gt;Temo que eles vão continuar sendo pacificamente mortos aos poucos ou aos montes e contabilizados como danos colaterais.&lt;br/&gt;Pois quem é que vai organizar essa &quot;baderna&quot; para que não se reproduza a violencia? &lt;br/&gt;Gandhi, Thoreau.&lt;br/&gt;Foram homens maravilhosos com ideais elevados e que souberam lidar com suas pulsões. Mas são gotas num oceano inteiro! Tantos são os que são levados pela correnteza dos tempos e ainda mais, dos tempos &quot;modernos&quot;! Os bons morrem. Os maus vivem por aí.&lt;br/&gt;Eu viverei de acordo com os princípios que fazem sentido pra mim. Mas precisamos de novas visões também. Todo esse gozo represado há séculos sob golpe de marreta não se desfaz num retiro espiritual, nem com um programa revolucionário, nem com um anti-programa revolucionário. &lt;br/&gt;Penso que deverá ser uma coisa totalmente nova, uma explosão, a vida, e já partiríamos para a poesia e eu não seria mais racional neste comentário.&lt;br/&gt;Talvez já tenha começado aqui e ali, sem que possamos ainda ver. &lt;br/&gt;Estamos nas sombras, Idade Média total. E nem é por causa de uns milhares de carros queimados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É muito bom que o Frugal tenha botado fogo e iniciado esta discussão.<br />Por mais que queiramos com a mente consciente não aceitar a violencia &#8211; e eu procuro por este caminho &#8211; o fato é que estamos imersos num caldeirão prestes a explodir, economicamente, socialmente. (Existencialmente então nem se fala).<br />Sua proposta é por mais ordenação e mais direção. Partidos, agrupação, legitimidade.<br />Não sei mas eu sinto um ranço nisso aí. E mais, desconfio que os 3 quartos do planeta que já foram ejetados como lixo social não vão se sentar nas avenidas das grandes cidades para meditar pacificamente por um mundo melhor. Céu! Como seria bom!<br />Temo que eles vão continuar sendo pacificamente mortos aos poucos ou aos montes e contabilizados como danos colaterais.<br />Pois quem é que vai organizar essa &#8220;baderna&#8221; para que não se reproduza a violencia? <br />Gandhi, Thoreau.<br />Foram homens maravilhosos com ideais elevados e que souberam lidar com suas pulsões. Mas são gotas num oceano inteiro! Tantos são os que são levados pela correnteza dos tempos e ainda mais, dos tempos &#8220;modernos&#8221;! Os bons morrem. Os maus vivem por aí.<br />Eu viverei de acordo com os princípios que fazem sentido pra mim. Mas precisamos de novas visões também. Todo esse gozo represado há séculos sob golpe de marreta não se desfaz num retiro espiritual, nem com um programa revolucionário, nem com um anti-programa revolucionário. <br />Penso que deverá ser uma coisa totalmente nova, uma explosão, a vida, e já partiríamos para a poesia e eu não seria mais racional neste comentário.<br />Talvez já tenha começado aqui e ali, sem que possamos ainda ver. <br />Estamos nas sombras, Idade Média total. E nem é por causa de uns milhares de carros queimados.</p>
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		<title>By: Daniel Helene</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-536</link>
		<dc:creator>Daniel Helene</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 16:53:17 +0000</pubDate>
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		<description>Tenho e uso carro com vidros escuros, ando pouco de bicicleta, sou historiador (e não jornalista) e não faço a mínima idéia do que queira dizer a expressão &quot;off-topic&quot;, mas mesmo assim vou escrever um comentário &quot;off-time&quot;, já que como disse alguém acima, &quot;a história não dá moleza&quot;.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;O melhor de tudo isso que aconteceu na França (e está acontecendo), como alguém aí em cima já disse, é que não há organização, não há partido, não há causa, não há líderes nem liderados. Citando &quot;o ódio&quot;, já chegamos no fundo poço. Agora é hora de acordar. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Se não acredito na imprensa burguesa, isso também vale para a democracia burguesa. Democracia de merda que garante a igualdade de direitos, mas não garante a igualdade de acesso a eles. Democracia paga com grana que mata e explora. Desse &quot;jogo democrático&quot; em que preciso autorizar alguém (por meio do voto) a pensar e agir politicamente por mim (me representar), eu não participo mais. Não quero mais achar que é possível conceber líderes e liderados; pessoas que &quot;organizam&quot; e pessoas que &quot;são organizadas&quot;. Quem disse que uns são mais capazes que os outros? É essa diferenciação que faria da ação dos oprimidos franceses uma ação &quot;legítima&quot;?! Ora, por favor...&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;E as pessoas em geral estão se dando conta disso. Se a hora é de acordar, é hora de quebrar tudo mesmo. Espontaneamente. Se o automóvel fosse só o meio de locomoção das pessoas (ou se fosse só o fruto do suor de anos de trabalho etc.), talvez pudéssemos dizer que além de ilegal, queimar carros é ilegítimo. Mas acho que temos de ter culhões mesmo de assumir efetivamente que carro não é só isso. Assim como arma não é só algo que tem a função de matar. Todas as representações que fazemos dessas coisas atuam tanto na hora em que as compramos quanto na hora em que as vamos destruir. Ninguém queimou o carro do fulano (pedreiro, contribuinte do INSS há 30 anos, no terceiro mês da prestação do automóvel 1987 que ele comprou financiado em 60 vezes). Os que se queimaram foram os carros da Volkswagen, da Ford, da Fiat etc. Foram os carros que representam aquilo que eles não têm, aquilo que é vendido socialmente como sinônimo de felicidade, de masculinidade, de vigor, de status.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Isso é o que foi queimado. E se alguma revolução se fizer agora, ela será sem nenhuma teoria; sem nenhuma organização. Onde isso vai dar, não fazemos a mínima idéia. Mas que é uma bela sacolejada, isso é mesmo. Uma sacolejada que pode ser muito maior do que as &quot;revoluções&quot; que já vimos acontecer por aí. Que bom!&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Que bom que existe um programa idiota na TV brasileira que mostra a vida de dois caminhoneiros como se fosse a vida mais feliz e próspera que alguém poderia ter. Um dos caminhoneiros é o Antonio Fagundes. O cara assiste àquela merda na TV e acha que se ele for caminhoneiro vai ter uma vida daquelas, pegar todas as mulheres lindas que ele sempre desejou e ser feliz para sempre. Se puder, compra um caminhão (Volkswagen, modelo do caminhão da série, que deve custar a bagatela de uns R$200.000,00). E descobre que aquilo tudo é uma grande mentira. Descobre que ele só vai se fuder como caminhoneiro. Esse cara vai começar a sentir dentro dele um soprinho que diz que algo precisa, definitvamente, mudar. Esse cara, talvez por meios violentos, pode ser um agente de alguma revolução. Mas só como sujeito; jamais como liderado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenho e uso carro com vidros escuros, ando pouco de bicicleta, sou historiador (e não jornalista) e não faço a mínima idéia do que queira dizer a expressão &#8220;off-topic&#8221;, mas mesmo assim vou escrever um comentário &#8220;off-time&#8221;, já que como disse alguém acima, &#8220;a história não dá moleza&#8221;.</p>
<p>O melhor de tudo isso que aconteceu na França (e está acontecendo), como alguém aí em cima já disse, é que não há organização, não há partido, não há causa, não há líderes nem liderados. Citando &#8220;o ódio&#8221;, já chegamos no fundo poço. Agora é hora de acordar. </p>
<p>Se não acredito na imprensa burguesa, isso também vale para a democracia burguesa. Democracia de merda que garante a igualdade de direitos, mas não garante a igualdade de acesso a eles. Democracia paga com grana que mata e explora. Desse &#8220;jogo democrático&#8221; em que preciso autorizar alguém (por meio do voto) a pensar e agir politicamente por mim (me representar), eu não participo mais. Não quero mais achar que é possível conceber líderes e liderados; pessoas que &#8220;organizam&#8221; e pessoas que &#8220;são organizadas&#8221;. Quem disse que uns são mais capazes que os outros? É essa diferenciação que faria da ação dos oprimidos franceses uma ação &#8220;legítima&#8221;?! Ora, por favor&#8230;</p>
<p>E as pessoas em geral estão se dando conta disso. Se a hora é de acordar, é hora de quebrar tudo mesmo. Espontaneamente. Se o automóvel fosse só o meio de locomoção das pessoas (ou se fosse só o fruto do suor de anos de trabalho etc.), talvez pudéssemos dizer que além de ilegal, queimar carros é ilegítimo. Mas acho que temos de ter culhões mesmo de assumir efetivamente que carro não é só isso. Assim como arma não é só algo que tem a função de matar. Todas as representações que fazemos dessas coisas atuam tanto na hora em que as compramos quanto na hora em que as vamos destruir. Ninguém queimou o carro do fulano (pedreiro, contribuinte do INSS há 30 anos, no terceiro mês da prestação do automóvel 1987 que ele comprou financiado em 60 vezes). Os que se queimaram foram os carros da Volkswagen, da Ford, da Fiat etc. Foram os carros que representam aquilo que eles não têm, aquilo que é vendido socialmente como sinônimo de felicidade, de masculinidade, de vigor, de status.</p>
<p>Isso é o que foi queimado. E se alguma revolução se fizer agora, ela será sem nenhuma teoria; sem nenhuma organização. Onde isso vai dar, não fazemos a mínima idéia. Mas que é uma bela sacolejada, isso é mesmo. Uma sacolejada que pode ser muito maior do que as &#8220;revoluções&#8221; que já vimos acontecer por aí. Que bom!</p>
<p>Que bom que existe um programa idiota na TV brasileira que mostra a vida de dois caminhoneiros como se fosse a vida mais feliz e próspera que alguém poderia ter. Um dos caminhoneiros é o Antonio Fagundes. O cara assiste àquela merda na TV e acha que se ele for caminhoneiro vai ter uma vida daquelas, pegar todas as mulheres lindas que ele sempre desejou e ser feliz para sempre. Se puder, compra um caminhão (Volkswagen, modelo do caminhão da série, que deve custar a bagatela de uns R$200.000,00). E descobre que aquilo tudo é uma grande mentira. Descobre que ele só vai se fuder como caminhoneiro. Esse cara vai começar a sentir dentro dele um soprinho que diz que algo precisa, definitvamente, mudar. Esse cara, talvez por meios violentos, pode ser um agente de alguma revolução. Mas só como sujeito; jamais como liderado.</p>
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		<title>By: andré maleronkahttp://transito.zip.net</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-535</link>
		<dc:creator>andré maleronkahttp://transito.zip.net</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2005 12:33:19 +0000</pubDate>
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		<description>tbém acho interessante, mas volto a repetir: se trata de um outro momento. realmente isso nos sensibliza aqui, dada a situação dos transportes públicos locais, mas lá o barato é diferente.. abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tbém acho interessante, mas volto a repetir: se trata de um outro momento. realmente isso nos sensibliza aqui, dada a situação dos transportes públicos locais, mas lá o barato é diferente.. abs</p>
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		<title>By: andré maleronka</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-547</link>
		<dc:creator>andré maleronka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2005 12:33:19 +0000</pubDate>
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		<description>tbém acho interessante, mas volto a repetir: se trata de um outro momento. realmente isso nos sensibliza aqui, dada a situação dos transportes públicos locais, mas lá o barato é diferente.. abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tbém acho interessante, mas volto a repetir: se trata de um outro momento. realmente isso nos sensibliza aqui, dada a situação dos transportes públicos locais, mas lá o barato é diferente.. abs</p>
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	<item>
		<title>By: frugal</title>
		<link>http://www.apocalipsemotorizado.net/2005/11/07/plante-miseria-colha-violencia/comment-page-1/#comment-534</link>
		<dc:creator>frugal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Nov 2005 23:45:29 +0000</pubDate>
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		<description>Só vi o que o william escreveu depois. Concordo do início ao fim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Só vi o que o william escreveu depois. Concordo do início ao fim.</p>
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